|
Сумбурно о BMW F650GS
|
|
viktor-porter  | Дата: Четверг, 17.08.2017, 17:06 | Сообщение # 4186 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: bmw f650gs
Город: Москва
Сообщений: 23
Сейчас offline
| народ из Москвы и подмосковья (ближнего и дальнего) может у кого завалялся комплект б/у задних колодок, принял бы в дар, за пиво сок или печеньки, жду новый диск и не хочу убивать новый комплект об нынешний диск.
|
| |
| |
| G_A | Дата: Пятница, 18.08.2017, 14:06 | Сообщение # 4187 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha XT1200Z, TT250R Raid
Город: Наро-Фоминск
Сообщений: 471
Сейчас offline
| Ловил ли кто вобблинг при движении по грейдеру?
Словил вобблинг при движении по грейдеру на скорости 70-80, попав в три подряд ямы. Шёл при этом с оттяжкой назад. Вилка не плоха на асфальте, глотает мелкие неровности, но нагружать её на бездорожье не стоит.
|
| |
| |
ges4a  | Дата: Пятница, 18.08.2017, 15:28 | Сообщение # 4188 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Bmw f650gs, 2000
Город: Борисполь
Сообщений: 72
Сейчас offline
| Нагружать вилку на бездорожье не стоит любую вилку на любом мотоцикле 
Только если у тебя кросс и ты на старте 
|
| |
| |
| djonnif | Дата: Пятница, 18.08.2017, 15:56 | Сообщение # 4189 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: BMW F650GS
Город: Москва
Сообщений: 12
Сейчас offline
| Цитата viktor-porter (  ) народ из Москвы и подмосковья (ближнего и дальнего) может у кого завалялся комплект б/у задних колодок, принял бы в дар, за пиво сок или печеньки, жду новый диск и не хочу убивать новый комплект об нынешний диск.
в понедельник планирую раскачивать свой суппорт (он немного клинанул и новые колодки не влазят), если получится воткну туда новые, то готов отдать старые, там еще 15-20 процентов.
Сообщение отредактировал djonnif - Пятница, 18.08.2017, 15:56 |
| |
| |
| G_A | Дата: Пятница, 18.08.2017, 16:58 | Сообщение # 4190 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha XT1200Z, TT250R Raid
Город: Наро-Фоминск
Сообщений: 471
Сейчас offline
| Цитата ges4a ( ) Нагружать вилку на бездорожье не стоит любую вилку на любом мотоцикле Только если у тебя кросс и ты на старте
Нагружать, в данном случае, это просто заставить её работать. Вилка слабая, словоблудием этого не изменить.
|
| |
| |
| G_A | Дата: Пятница, 18.08.2017, 23:48 | Сообщение # 4191 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha XT1200Z, TT250R Raid
Город: Наро-Фоминск
Сообщений: 471
Сейчас offline
| Замерил ход вилки на Дакаре по следам от пыльника на перьях, после езды по большим кочкам и на приличной скорости, при вывешенной вилке, намерил 140 мм. При этом местами чувствовал что вилка сжималась до жёсткого толчка в руки, хоть и не пробивала до удара.
Какой уровень масла в вилке должен быть у Дакара? Интересует именно уровень, а не заливаемый объём. Подозрение на перелив масла.
Сообщение отредактировал G_A - Пятница, 18.08.2017, 23:50 |
| |
| |
| ges4a | Дата: Суббота, 19.08.2017, 10:52 | Сообщение # 4192 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Bmw f650gs, 2000
Город: Борисполь
Сообщений: 72
Сейчас offline
| Нагружать, в данном случае, это просто заставить её работать. Вилка слабая, словоблудием этого не изменить.
Что значит слабая? Мягкая?
Насчет мягкости поспорю. По мануалу там идет вязкость 7,5. Мне это жестко. Я себе сделал около 6. У меня асфальтная версия.
Или не работает на бездорожье как надо?
Сомневаюсь. Просто бездорожье должно быть таким, которое подходит для этого мотоцикла. Плюс ко всему, по бездорожью надо еще уметь ездить. Это не камень в твой огород.
У тебя никогда не получиться на этом мотоцикле сделать такую оттяжку как на кроссовом мотоцикле или хард-эндуро! Разгрузить вилку у тебя полность не получится! Тут как минимум развесовка другая
Когда я занимался мотокроссом, на одном из соревнований я на старте заходил первым в поворот.... Ну думаю вот это я дал! Да не тут-то было! Стоило мне немного нагрузить передок и я как мешок перед многолюдной публикой полетел кубарем. Урок на всю жизнь - никогда не загружать передок. Особенно если почва сухая и рыхлая.
Если соревнования на песке, единственная возможность поехать - все тело сместить максимально над задним колесом. Отличный вариант будет если твой зад будет находиться над задним брызговиком
Этоя все про азы рассказывал
|
| |
| |
| ges4a | Дата: Суббота, 19.08.2017, 10:57 | Сообщение # 4193 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Bmw f650gs, 2000
Город: Борисполь
Сообщений: 72
Сейчас offline
| Замерил ход вилки на Дакаре по следам от пыльника на перьях, после езды по большим кочкам и на приличной скорости, при вывешенной вилке, намерил 140 мм. При этом местами чувствовал что вилка сжималась до жёсткого толчка в руки, хоть и не пробивала до удара.
Какой уровень масла в вилке должен быть у Дакара? Интересует именно уровень, а не заливаемый объём. Подозрение на перелив масла.
У дорожного в вилке 600 мл. Знаю что у дакара меньше. Почему меньше? Дакар рассчитан на более бездорожное использование. Соответствено и вилка должна быть мягче и ход больше. Жидкость априори несжимаема, воздух сжимаем.
Подозрение, что у тебя наоборот мало масла в вилке. Или вязкость меньше расчетной.
Зачем тебе уровень? Масло все равно в стаканы заливается сверху. Оно все равно станет на свое место. Нужен только верный обьем
|
| |
| |
TheDevil  | Дата: Суббота, 19.08.2017, 11:54 | Сообщение # 4194 |
Группа: пользователь
Мотоцикл: Suzuki SV650S '02
Город: L'Alfas del Pi
Сообщений: 217
Сейчас offline
| ges4a, я так понимаю человек хочет проверить правильность объёма залитого масла не сливая его :)))
|
| |
| |
| G_A | Дата: Суббота, 19.08.2017, 15:33 | Сообщение # 4195 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha XT1200Z, TT250R Raid
Город: Наро-Фоминск
Сообщений: 471
Сейчас offline
| ges4a, вилка не достаточно жёсткая на скручивание - это я хочу сказать. 41мм перья для мотоцикла в 200кг с закосом под эндуро, видимо, мало. Другой причины вобблинга после нескольких ям подряд на грейдере я не нахожу.
TheDevil, не корректно оценивать заливаемое количество масла в вилку по объёму, это лишь приблизительные данные. Правильно после заливки и прокачки замерять уровень. Как минимум нужно добиваться что бы в обоих перьях уровень был одинаковый, как максимум можно с помощью уровня вилки менять характеристики вилки - демпфирование сжатия при больших ходах вилки.
ges4a, почему же мало масла в вилке? Я же пишу что вилка работает только на 140 мм хода даже при езде по ямам, но при этом она достаточно комфортная и мягкая при езде по малым неровностям. Значит вязкость та, а уровень велик - демпфирование наступает раньше времени.
|
| |
| |
| G_A | Дата: Суббота, 19.08.2017, 21:51 | Сообщение # 4196 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha XT1200Z, TT250R Raid
Город: Наро-Фоминск
Сообщений: 471
Сейчас offline
| Поставил переднюю звезду на зуб больше, стало чувствительно комфортнее идти на 120 км/ч. Минимальная скорость без заметных изменений.
|
| |
| |
| fanfar | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 23:31 | Сообщение # 4197 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: F650GS 2004
Город: Зеленоград
Сообщений: 175
Сейчас offline
| Цитата G_A ( ) Значит вязкость та, а уровень велик - демпфирование наступает раньше времени.
Что значит "раньше времени"? Демпфирование - это гашение колебаний, оно всегда есть. Раньше времени может только гидроудар случиться если масла много, но думаю вы это заметили бы...
Цитата G_A ( ) Другой причины вобблинга после нескольких ям подряд на грейдере я не нахожу.
Факторов влияющих на воблинг катастрофически много, чтобы делать какие-то выводы по трём ямам: от размера ям и их шага, до дрожи в руках от вида этих самых ям 
На любом мотоцикле можно словить воблинг если задаться целью.
Сообщение отредактировал fanfar - Понедельник, 21.08.2017, 23:48 |
| |
| |
| G_A | Дата: Вторник, 22.08.2017, 09:33 | Сообщение # 4198 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha XT1200Z, TT250R Raid
Город: Наро-Фоминск
Сообщений: 471
Сейчас offline
| fanfar, Да, гашение колебаний есть всегда, но если воздушная камера в вилке меньше необходимого, то характеристики вилки на сжатие будет значительно жёстче.
Факторов влияющих на вобблинг, может и много, да вот только не каждый мотоцикл и не всегда этим страдает. В данном случае есть два факта - вилка не отрабатывающая как положено и условия при которых возник эффект. Не даром в сети были попытки менять вилку.
С 17й передней звездой нравится всё больше и больше - 110 на комфортных оборотах, при этом остаётся запас по мощности для ускорения.
|
| |
| |
| fanfar | Дата: Вторник, 22.08.2017, 10:14 | Сообщение # 4199 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: F650GS 2004
Город: Зеленоград
Сообщений: 175
Сейчас offline
| Цитата G_A ( ) если воздушная камера в вилке меньше необходимого
Удар был? Сальники протекли?
Цитата G_A ( ) да вот только не каждый мотоцикл и не всегда этим страдает
Как я уже сказал воблинг можно на любом мотоцикле получить. Это не болячка полугуся.
Цитата G_A ( ) Не даром в сети были попытки менять вилку.
В сети много чего было, но не всё связано с воблингом.
По существу: на эффект влияет геометрия рамы/вилки, давление в колёсах, резина, жёсткость пружин, вязкость масла, нагруженность вилки, скорость, шаг ям, ... Все ли причины исключены? Важна полнота исследований.
Сообщение отредактировал fanfar - Вторник, 22.08.2017, 10:33 |
| |
| |
| G_A | Дата: Вторник, 22.08.2017, 12:15 | Сообщение # 4200 |
|
Группа: пользователь
Мотоцикл: Yamaha XT1200Z, TT250R Raid
Город: Наро-Фоминск
Сообщений: 471
Сейчас offline
| fanfar, я не говорю о болячке, а о конкретно моей вилке с каким-то, залитым в неё уровнем масла.
Понимаю что вы обладаете какими-то познаниями в мотоциклах и можете рассуждать о том что влияет на эффект вобблинга. Однако, поверьте, и мне есть с чем сравнивать. Исследования проводить нет необходимости, в том числе как и кого-то убеждать. Я делюсь своими наблюдениями и привожу доводы.
|
| |
| |
